实际上，如果没有这一轮AI的高速发展，字节的云业务很难在传统云市场形成超越，此前它处于“others”象限中，并未进入中国云市场前五。在AI时代，市场格局发生改变，火山引擎CEO谭待坦承，“赶上了好时机”，而“技术公司要抓住技术风口”。
云处于重大变革期，应该让技术强的人来负责，若在平稳期可以让销售强的人负责”
视频创作类工具，个人可以免费应用的Viking AI搜索引擎，各类AI玩具和AI硬件来推广AI。即便是专门开辟的几大行业展台上，也是AI手机、汽车座舱、金融投顾助手、智能家居等，与消费者形成强关联。谭待称，AI时代，个人体验很关键。
Q：会上公布了豆包大模型日均调用量超过50万亿tokens，这些tokens是集中在某些行业，还是比较分散？是否有行业占比超过5%或10%，另外个人用量占比是怎样的？
谭待：行业分布上，早期肯定是偏C端的行业涨得更快一些，比如互联网、零售包括手机、汽车，然后是教育。我们也看到在企业B端用量也有很多的，比如有一个客户内部做了100多个智能体，每天有几十亿的token消耗。现在，我们“万亿tokens俱乐部”
有100家，比AWS多一些。个人应用情况符合“二八定理”，即80%的用户是个人，20%是企业（概数），但企业占了tokens调用的80%、个人20%。此前云时代，企业和个人用量占比是8.5：1.5，现在AI时代可能是7.5：2.5，我觉得未来可能个人还会再高一点
最近竞争对手在大力做C端，希望短期内把token调用量提升3倍，竞争很猛烈，你们怎么应对？谭待：竞争Kaiyun平台 开云体育官方入口不关键。首先，增长3倍和5倍，假设你是对的，但是明年市场能涨10倍呢？大家看的就不是存量的竞争，不是零和博弈，而是一起把这个市场做大。别的云厂商现在也很重视MaaS，我觉得挺好。第二，这件事本身的天花板很高，如果对手投入这么大，能带来更多的人、更多的想法，我觉得特别好，这样我们就一起把这个事情做大，加速AI落地社会的发展。
Q：AWS判断，未来他们MaaS平台带来的token收入会跟EC2计算产品不相上下，EC2目前在AWS盘子里占比30%-40%，你认为趋势会是这样吗？
Q：整个云的转型会面临很多挑战，怎么解决存量业务的转型，如何解决激励问题？
谭待：首先是战略问题。你所有策略是服务于战略目标的，战略取舍还要看长期、短期。我觉得主要我们也是继承了字节的一贯做法，非常看长期。比如，2030年会发生什么变化，倒推你能知道什么是重要的，再看看明年做的事情和重要的事情是不是相符。
云处于一个大的变革里面，还是应该让技术强的人负责，这是很重要的；如果在平稳期可以让销售强的人负责
谭待：你看技术变化要看它的内核，以前几轮大的变化中第一个是PC互联网，内核是网站，数据库MySQL等就是那个时候起来的；到了移动互联网，围绕APP，包括NoSQL云原生数据库规模涨了10倍。
现在到了AI时代，Web和APP都会在，但是背后很多逻辑会变成Agent
你的架构设计就要围绕Agent来看。就要考虑Agent要有什么样的runtime、中间件、数据湖以及DevOps相关的东西。Agent带来了一些新需求，比如Sandbox（沙箱）、权限管理等。Agent是按需创造，也跟以前不一样，传统应用是少数的表，每个表特别大，Agent是创建特别多的表，每个kaiyun体育全站 Kaiyun登录网页表很小，随时创建随时删掉，这些都是开发范式带来的，因为这些开发逻辑不是人做的，是Agent做的，你需要底层响应好这样的需求。数据也是一样的，Agent处理任务时，要跟数据湖怎么Kaiyun平台 开云体育官方入口来打通，我觉得这是一个理念思维的变化
谭待：包括国内阿里，海外AWS、谷歌都是自己能力的外溢，因为现在技术的投入非常大，如果你原来不是一个能够外溢的业务，你很难在云计算上保持足够的领先
云这个事情，也需要有一个时间点。比如我们最开始外溢的是一些工具，大家想要的就是抖音同款，这个外溢最容易，应该是2020年我刚加入字节时就在做的事情。第二个外溢是我们的规模优势，我们发现抖音的服务器中国最多，把这些外溢出来不就可以打造很便宜的云吗？弹性好、成本低就可以进入到云市场，2021年我们正式做了云服务。
字节在AI上一直非常坚持，从成立就做推荐算法，这就是AI的一种表现形式；视频影像创作、视频分发都是。2022年我们就确定了AI是我们很重要的方向。AI也不是一蹴而就的，首先解决训练的问题，2023年基本上所有的AI创业公司都在火山引擎上做模型训练，训练完了再干应用，应用才能发挥更大的价值，所以我们应该是2023年下半年第一次推出了火山方舟（MaaS 大模型服务平台），2024年年中推出了豆包大模型。
Q：可以看到阿里最近各个业务加大2C，大家都在加大2C和2B，逻辑是什么？
谭待：我们以前讲大数据，C端很难体验到背后的东西，但是模型是C端、B端都可以很容易体验到，我觉得大模型其实2C、2B之间会有一个很好的协同
同时，模型让个体的能力变得更强，以前大家觉得2B软件特别难用，因为它更多考虑的是流程设计的好不好；但到了大模型时代，这些东西可能通过Agent一句话就完成了，所以一个人能做一个团队的事情，这个时候个体的体验就很关键
7月的报告称企业用AI工具产生的实际生产力在行业之间的分化有很大差距，传统行业相对落后一点，ROI不高，你们在客户拓展上是否看到过类似的gap，这怎样影响你们在市场上的重点？谭待：取决于你怎么看这个事情，有的行业起量特别快，但是天花板低；有的行业是起量特别慢，但是天花板很高。比如说最早模型肯定是在陪伴聊天起量很快，但是聊天天花板不高。我自己觉得模型最大的价值以后肯定不是说帮人去写点打油诗，生产一些合成的照片。我觉得模型最大的价值肯定还是更好的帮人成长，教育、医疗，做新的科研，这些天花板都是非常好的，tokens用量也是非常大的。
谭待：我说说汽车，搭载大模型之后，用人对话的方式就能理解。你说冷了，就帮你调温度；你说打开天窗，它就知道打开遮阳板而不是天窗。你突然想听一首歌，只记得歌词，就能把它放出来了。甚至以后可以直接在车上点餐。新人一般要帮团队点咖啡，有的要糖有的不要特别复杂，自己操作半小时过去了，现在一两句话就帮你做了，以后这个能力可以平移到车上，你开到哪提前说在公司楼下给我把咖啡点了，停完车去拿就好了。
这种交互就是自然的以agent的方式，就像人跟它交互一样，这个在手机上、在车上，在各种各样的终端上，我觉得未来都会是这样一个体验，我感觉是有非常大的智能空间的
谭待：如果看中国市场，今年算是Agent元年。不知道你说的大爆发是多大，明年肯定会有很多更有价值的Agent涌现，比如AI帮你写PPT，明年可能非常好；AI做短剧、漫剧明年品质会有很大提升。以后营销素材，会根据用户画像生成他喜欢的素材。